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 Flegme divin

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Bassmeg



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MessageSujet: Flegme divin   Lun 11 Juin - 16:49

Un gros sujet de fond.

je l ai mis dans la section "phenomene inexpliqué"
parce que jusque la, je n ai entendu aucune explication satisfaisante a ce probleme.

Voila ce qui me cause souci.
D un coté, on a des gens qui disent que dieu les a aidé a retrouver leur trousseaux de clés,
ou bien que dieu les a aidé a trouver un boulot,
ou meme que c est grace a dieu si ils ont du succes dans leurs vies professionnels,
genre les footballeurs qui remercient dieu en public quand ils marquent un but, ou bien les gars qui obtiennent un oscar et qui attribuent cette reussite a dieu...

et de l autre coté,
on a tout les jours des millions de morts, de blessures et de souffrances, sans que dieu intervienne, malgré les prieres.




J ai du mal a comprendre.
Quand dieu aide un footballeur a mettre un but, ce qui brise l idée de libre arbitre,
pourquoi dans le meme temps, ne guerit il pas un enfant malade, ou n empeche t il pas un meurtre?

Si dieu peut aider quelqu un a trouver un cdd, s il est omnipotent comme pretendu,
ou etait il pendant la shoah?
pendant le bataclan?
Pendant les exterminations des noirs au congo belge par les troupes de leopold 2?


On dirait que dieu peut soigner un rhumatisme du coude ou obtenir une bonne note au brevet des colleges, mais qu empecher un genocide, il refuse.
Pourquoi laisser des meurtres se commettre?
Pourquoi soigner des petits bobos ou retrouver des trousseaux de clés, pendant que des enfants meurent dans l indifference divine?
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Lino
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MessageSujet: Re: Flegme divin   Lun 11 Juin - 17:32

Qui te dit que des enfants meurent dans l'indifférence Divine ?

Tu manques d’espérance, Bassmeg.

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Bassmeg



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MessageSujet: Re: Flegme divin   Lun 11 Juin - 17:48

Lino a écrit:
Qui te dit que des enfants meurent dans l'indifférence Divine ?
Tu manques d’espérance, Bassmeg.

Je sais pas si je manque d esperance ou pas.
Mais ce que je sais, c est que pleins d enfants souffrent et meurent. Sans reaction divine.

Parfois, c est meme dieu qui ordonne de les tuer tous.
Parfois, il les tue lui meme, sans aucun scrupule, comme dans la noyade collective avant l arche de noé.

Quelle esperance peut on avoir, a ce moment la?
Doit on esperer que Dieu va se repentir comme il l a deja fait?

Pourquoi esperes tu qu il aide a guerir un genou, alors qu il a tué des enfants et qu il n a pas reagi le jour de l attentat de kennedy?
Enrayer un fusil, ca doit pas etre compliqué pour un etre omnipotent, pourquoi n enraye t il pas tous les fusils du monde tout les jours?

COmment ca se fait qu il laisse des centaines de personnes etre massacré , ou mourir de maladies douloureuses
mais qu en meme temps, il fasse des miracles parfaitement inutiles genre lourdes, fatima, guerison des rhumatismes ou autres?

si c est ca, le truc, alors il n y a plus aucune esperance a avoir...
Si c est ca, alors, on doit reviser notre jugement par rapport a cette entité qu on appelle dieu.


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Lino
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MessageSujet: Re: Flegme divin   Lun 11 Juin - 17:54

Comment peux-tu prétendre qu'une action directe de Dieu est inutile... Question
C'est limite plus scandaleux que la souffrance elle-même.

L'espérance vise un horizon bien plus large que la réussite sur cette terre. Il ne faut pas se fier à l'apparente défaite que représente la mort de centaines de milliers d'enfants.

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Bassmeg



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MessageSujet: Re: Flegme divin   Lun 11 Juin - 20:48

Lino a écrit:
Comment peux-tu prétendre qu'une action directe de Dieu est inutile... Question
C'est limite plus scandaleux que la souffrance elle-même.

L'espérance vise un horizon bien plus large que la réussite sur cette terre. Il ne faut pas se fier à l'apparente défaite que représente la mort de centaines de milliers d'enfants.

Je le peux parce que je n ai aucunement peur d etre accusée de blaspheme ou d heresie par des humains .

et aussi parce que quand je reflechis a la religion, mon cerveau ne s eteint pas, bien au contraire.
Je reflechis encore plus, lino.

certaines actions de dieu etaient parfaitement inutiles et n ont comme consequence que la souffrance des humains, c est un fait.
je te donne un exemple ou trois:
il créé les humains et s apercoit qu ils sont desobeissant parce qu ils ne savent pas ce qu est l obeissance ou la desobeissance.
Quand les humains goutent au fruit qui leur permet de savoir,
il les puni, eux et tous les humains innocents a venir, en les faisant souffrir pour accoucher et gegner leur subsistance.

Resultat?
Aucun. A part de la souffrance.


Ensuite, apres ce qui est une enorme punition collective,
il se passe un peu de temps.
Et la, il s apercoit que certaines communautés humaines adorent un autre dieu (baal) que lui.
il ordonne de tuer tout le monde, y compris les bébés. Et aussi le betail, va savoir pourquoi.

Resultat?
aucun, ca n empeche pas les celtes a cette epoque d adorer leurs dieux, ni les autres peuples.
plein de gens adorent encore de nos jours d autres dieux que Dieu.
Il a juste ordonné de massacrer des peuples alentour. Je vois pas l interet. A part faire savoir que si on l adore pas, on risque de se faire massacrer.
Action inutile, donc.


ENSUITE,
il passe en mode deter parce qu il s apercoit que les punitions qu il a donné avant n ont pas doné les resultats escomptés.
Il decide donc de noyer toute l humanité (qui ferait ca, franchement...) en oubliant tout ce qui n est pas la palestine.
Il noie donc les gens et leurs bébés, pour les punir et leur apprendre a n adorer que Lui, ce qui est inutile, vu qu ils sont noyés.

et pendant ce temps la, le reste du monde chinois, indonesien, americain, celte et autres continue a adorer d autres dieux, sans meme avoir les chaussures mouillées, ni en avoir quoi que ce soit a fiche de se qui se raconte en palestine.
Resultat, des milliers de morts, dont plein d enfants.
Je vois pas comment on peut justifier ce genre de massacre inutile, lino.

soit c est de l inconscience grave, soit c est du tyrannisme sadique.
En tout cas, ca n a pas eu d utilité. Les meurtres et vols n ont pas cessé suite au massacre de masse fait par dieu.


ENFIN, jesus arrive et se fait massacrer lui meme, pour sauver les gens.
resultat?
aucun.
On doit toujours adorer dieu pour ne pas aller en enfer, et il y a toujours autant de meurtres et de souffrances avant son suicide qu apres.
Ca te parait pas inutile tout ca?


plein de gens dont des enfants etripés, noyés, brulés, lapidés...
ELLE EST OU L UTILITé????
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